本期娱乐会客厅嘉宾：申奥。
1986年降生的导演申奥，是坏山公影业签约的导演，2019年凭借自编自导的《受益东说念主》参加公众视线；2023年执导《作死马医》拿下38亿票房，这两部影片齐聚焦乱来题材。
近期，短剧《更生》开播，咱们和导演申奥对谈，聊台前幕后。
申奥最早交游到《更生》的技俩源焕发学同学设下的一个小套路。他从另一个导演口动听到原著故事，意思心被勾起，对方又默示无从下手，他心痒难耐，便向大学同学，也就是剧集的发起方自荐，才知说念东说念主家蓝本就是冲着他来的。
短剧《更生》，讲的是一个叫费可的须眉靠伪装身份游走于各色东说念主物之间、奥妙行骗的故事。故事的开篇即是“狂风雪山庄”的悬疑阵势：与费可关连的受害者、恋东说念主、一又友齐被邀请到一个小岛参加追思念会，跟着一转东说念主的碰头，他们才发现，彼此齐被深奥的幕后东说念主编织进了兼并张大网中。
作为坏山公影业签约的新东说念主导演，申奥有我方深耕的场地。他的前两部电影作品《受益东说念主》《作死马医》齐聚焦 “乱来”主题，将实践主义抒发融进故事。在申奥看来，岂论故事怎样回转，齐要有一个坚实的实践逻辑——确凿自有万钧之力，这是好故事的基础，亦然一个新东说念主导演的天职。
申奥直言我方对展现东说念主性灰度的那一面更感意思意思。在拍完电影后，他将短剧《更生》作为深刻挖掘东说念主性的切口，去磋议一个东说念主为什么会成为骗子。
原生家庭的伤痛、遇东说念主不淑变成的心境断绝让费可最终走上了一条不归路，“费可与其说是在骗钱，不如说是在进行一场复仇，针对向他有所图谋、向他索求的东说念主进行一场复仇。”在申奥看来，剧中每个东说念主齐不是透彻无辜的，这种设定，展露的恰是东说念主性的复杂微弱之处。
01
这是一个寓言故事，不需要透彻共情主角
南周娱乐：什么机缘让你珍视到这部演义，况且把它改编成剧？
申奥：我的大学同学作念了一个新公司创业技俩，就是这个短剧。他们想找我，但不细目我会不会接这个技俩，是以用了一个特地套路的圭表，他们找了别的导演，让他给我讲这个故事，听完之后我认为挺好的，但这个导演又摆出一副“唉呀，我也没想好何如贬责”的姿态来，我的意思意思就来了，就像剧中男主费可频繁用的套路一样，以守为攻，得胜把我的愿望勾起来了。我就主动去找我的大学同学，“若是阿谁导演不细方针话我随时不错来作念”，效劳对方说，“那是咱们放的烟雾弹，蓝本就是想找你，仅仅让他来转达资料。”
南周娱乐：开篇即给与“狂风雪山庄”阵势，你会不会挂念辛苦劝服力，不雅众不太能罗致？
申奥：“狂风雪山庄”阵势蓝本就是原著的结构，在咱们国内的影视剧里比拟罕有，但是在外洋是挺世俗的。其实演义也好剧也好，在咱们的贬责中，它就是一个寓言故事，不需要不雅众带着越过强的信念感，透彻共情主角，随从他的剧情去发展。
其实咱们最驱动是按端正时刻线写的，讲费可缓缓黑化的进程，可遭遇了一些辛苦，同期我也认为原著的精髓，即每个东说念主齐是罪有应得，这个办法要保留住，是以咱们又改回了“狂风雪山庄”阵势。
不外，原著不是像咱们当今作念的这种交叉并行的行骗，它基本上每个东说念主齐是一个落寞的单位，咱们当今用了各式千般的元素把前三个东说念主串成一个，然后把张萱、徐欧，以致包括何珊变成了费可率先的导师，也就是三个东说念主教他成为费可，另外三个东说念主变成费可行骗的对象。
南周娱乐：《更生》这类短剧，跟您之前的电影拍摄会有什么不同吗？
申奥：电影的主题跟叙事的空间是很窄的，唯有两个小时，基本上只可讲一个主题、一种影像作风。剧的空间天然唯有十集，但对我来说满盈开畅，而且剧集也不截止时刻，成片30到70分钟齐有，我解放度更大，不错按照我方的节拍讲两到三个主题，以致每集齐能有各自的影像特质。
南周娱乐：为什么会遴荐井柏然上演费可？
申奥：咱们团队在脚本初创时跟原文章者不异过，井柏然是全球心目中最梦想的东说念主选。第一稿脚本（就是按端正时刻线的脚本）写完后就递给过井柏然，其时他莫得档期。但很行运咱们经过一系列的调度和修改，比及终稿脚本写完时，他刚好也腾出了时刻，是以就一拍即合。
井柏然是超逸的好意思男，但费可这个东说念主物需要的是一些破灭感，一些底层感，是以妆发上，咱们会刻意把他的王法纹画深少量，把黑眼圈画出来，让他身上尽量有一种颓废的厚谊。同期少年期间那一段，咱们会想办法连合一些后期期间帮他减龄，收场这种十几年的时刻跨度。
02
乱来手段就像魔术，一朝拆穿就没什么深奥的
南周娱乐：许多不雅众齐认为费可那么有能力，高情商、高才调，他为什么会走上骗东说念主这条路？您是何如清醒他的东说念主生遴荐的？
申奥：其实咱们讲的是一个极点的额外的东说念主，不是一个普世价值不雅的寻常东说念主，是以很难用常东说念主的行事逻辑去分析他，咱们尽量用第7——9集去领会这个东说念主作歹的原因，他一定是有先天精神断绝或心境疾病的，加之原生家庭破灭、遇东说念主不淑等影响，终末变成了阿谁表情。与其说费但是在骗钱，不如说他是在进行一场有针对性的复仇，对向他有所图谋、向他索求的东说念主复仇。
南周娱乐：有一场戏就是费可（其时还叫李泽瑞）躺在沙发上问阿谁作念假证的一又友，其实他问的是他跟何珊之间的举报的阿谁事情，但是跟着剧情的走向，他立地又把他这个一又友举报了，是以关于他而言，这是一个指猪骂狗的问题吗？
申奥：是的。这个东说念主物在成出息程中，从不同的东说念主身上吸纳了不同的能力，只不外齐是负面的，终末变成了一个超等智能的学习机器，去袭击这些从他身上索求的东说念主。就是这个创作逻辑，他从何珊身上学到自利，从小乔身上学到威迫，从徐欧身上学到自傲，从张萱身上学到势力。这四个东说念主组成了他从李泽瑞变成费可的转动，同期又施加给了后三位，陈树发、程浩和苏倩。
剧中咱们有多半这种预示的东西在，包括陈树发，陈佳佳问说为什么刘漠不接我电话？陈树发说作念这个责任不接电话很闲居，但刚巧就是因为刘漠不接那通电话，导致陈佳佳亏欠。剧里有多半这种前后呼应的台词和细节。
南周娱乐：剧里阿谁歪斜遗弃的易拉罐，亦然一个刻意的设定吗？
申奥：是的，咱们每一集齐放了许多小小的隐喻。这个易拉罐是我我方世俗老爱玩的一个小魔术，它的寓意其实特地浮浅，用看似很机密的把戏来映射费可每一次乱来的手段。一朝拆穿，你会认为没什么深奥的，但是身在其中的东说念主会蒙在饱读里。这种悬而未决的嗅觉特地像他的东说念主生情景，是以咱们之前还有一个片名，叫悬浮东说念主生。
南周娱乐：我在应对平台上刷到您之前的一个采访，好像就是说若是你从七八集驱动看，然后再跳回一二集，就能看到男主角完好的黑化的进程。
申奥：黑化跟洗白这件事情被网友接头，我认为很有真义，恰是因为咱们再行冲破了时刻线，是以它是一个特地澄莹的黑化故事，却在不雅众心目中留住了洗白的印象。其实这个东说念主物的是曲边界、变化进程还长短常了了的，但就是因为咱们的挂念、咱们的裁剪会去塑造的印象，终末变周全球的通晓会有那么大的偏差。
南周娱乐：好多东说念主会把费可跟最近的一部好意思剧叫《雷普利》的主角作对比，您认为他们两个有什么不异或互异吗？
申奥：安东尼·明格拉导演的那一版《天才雷普利》是我最可爱的电影之一。是以终于有契机去处我小心的影片和众人进行愚顽的效法跟致意，我嗅觉这个契机谈何容易，是以穷尽一切能力尽可能地把我对东说念主性、对社会的通晓放到内部去，天然有许多缺憾，但是我一经感到很庆幸了。
03
比起情节回转，我更可爱东说念主性的回转
南周娱乐：从《受益东说念主》，到旧年爆火的《作死马医》，再到本年的《更生》，您齐聚焦骗子、乱来这个主题，为什么会对这个题材保抓这样高的创作意思意思？
申奥：其实不是我锁定的，是我被锁定。当你拍的第一个作品跟这关连时，相继而至的许多脚本也齐是肖似题材，是以就无计可施了。对我个东说念主来说，对展现东说念主性灰度的那一面亦然感意思意思的，寰宇不长短黑即白，不是用好东说念主坏东说念主、正派邪派就不错透彻界说的。我老是可爱拍一些所谓好东说念主的症结和一些所谓坏东说念主的闪光点，哪怕是微光，我对这个东西遥远保成心思意思。
南周娱乐：那您日常生计中会刻意温煦这类新闻吗？
申奥：会，我挺感意思意思的，因为驳倒区就挺可笑，“这样有钱的东说念主或者这样有学识的东说念主何如会被骗呢？”其实被骗不是因为学历、年岁、收入，是跟这个东说念主自身东说念主性上的瑕玷关连，只须你被对方收拢了瑕玷，你的这些驻守很快齐会卸下，会失效。
南周娱乐：当今平台齐在作念悬疑剧，越过可爱来个终末的大回转，您何如看？
申奥：我自身不是一个越过属意于情节回转的东说念主，我更可爱东说念主性的回转。我更可爱东说念主在某种情况下作念出顽抗东说念主性的遴荐，或者适合某种态度的遴荐，这个对我来说是最精彩的。关于究竟谁是凶犯，我反而没那么大的意思意思。像咱们这部剧一上来就告诉全球谁是凶犯，咱们整部剧齐在讲这些东说念主为什么会成为猎物，以及费可为什么会成为违纪分子，而不是去猜凶犯是谁。
南周娱乐：近几年的国产影视剧，悬疑的比重越来越大，您何如看待这种趋势？
申奥：意思心吧，我认为不雅众的胃口越来越高，审好意思越来越好，是以对这个寰宇上某个旯旮里发生的一些奇闻怪事齐有很热烈的意思心，那这类事件总归要并到悬疑这个类型里。但说真话，当今互联网这样发达，不雅众的胃口越来越重，悬疑剧亦然越来越难作念，既要合适联系策略的条件，又要清闲不雅众的预期，挺难的。
南周娱乐：您怎样清醒实践主义题材电影作品中确凿凿感和艺术感的均衡？
申奥：实践主义是一个手法，不算一个类型，任何片子齐不错用实践主义的手法去证据，比喻说爱情，咱们不错拍那种童话感的——就属于放胆主义的，咱们不错拍像小井演的《自后的咱们》——它就是实践主义手法，是以这是跟题材、跟抒发精良联系的，它无法用“实践主义”四个字去界说某一种题材。
我个东说念主的创作习气是，脚本要有坚实的实践基础，得有多半的社会新闻作为依据，咱们不是在估量，咱们大部分东西齐是有依据的、有案例的。若是这个案子我莫得在生计当中查到过肖似的，我不会去碰，细节跟情节咱们不错有一定进度的创作，但是案件自身的逻辑是要坚实的，不可是假造的。
作家 | 飞 白
编订 | 楼 主
校对 | 赵立宇